Itinéraire cyclable entre Saint-Michel-Chef-Chef et Saint-Père-en-Retz (L031)

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Consultation publique 15/01/2026 - 15/02/2026

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Changements sur "Consultations toujours aussi pauvres en informations utiles, variantes verte/violette préférables à priori avec des sections de bleu et rouge possible"

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+{"fr"=>"Consultations toujours aussi pauvres en informations utiles, variantes verte/violette préférables à priori avec des sections de bleu et rouge possible"}

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+["D'une consultation à l'autre, les informations communiquées sont toujours aussi pauvres et peu bavardes, avec un système de gommettes plutot subjectif, car il est difficile de comprendre sans explication de critères pourquoi la variante 3 est en jaune en \"temps de parcours\" alors que la variante 2 et 4 assez similaires sont en \"vertes\", même remarque sur la \"sécurité\" par exemple où la variante 3 est en jaune, alors même qu'elle ne croise quasi pas la D78 (à part 200 m à st pere en retz) ou tout autre route secondaire par exemple. Il est essentiel que vous donniez dans votre texte le critère majeur discriminant à cet effet, localisé précisement, et expliquiez son poids. \nToutes ses remarques ont déjà été faites sur toutes les autres consultation, visiblement vous ne semblez pas vouloir modifier le degré d'information transmis.\n\nEn attente du document, probablement publié le 15/01 à l'ouverture, il serait également essentiel de diffuser les profils de dénivelés altimétriques des variantes, la prise au vent, tout comme la répartition des taux de voiries : chaussidou, voie propre, voie partagée, répartition-taux des limitations de vitesse voirie 30/50/70/80, surface d'artificialisation du sol total, impact carbone par nécessaire piste \"bitumé à froid\" (voire sablé) au sol.\nIl aurait également été appréciable de publier les documents cartographiques de mobilités douces, existantes ou en projet, au sein même des communes de st michel et st père et de faire clairement figurer sur votre carto le tracé de la vélodyssée.\n\nPréanalyse : outre le fait que toutes les sections (!) des variantes vertes et violettes (et encore), nécessiteraient probablement un nouveau rond-point (hollandaise? sécurisé vélo) au croisement mouchefaite/rue de st michel D78... le rond point du super U serait sécurisé comment ? Aménagement à la hollandaise ? De toute façon on peut marier vos idées rouge/bleu/vert/violet pour recomposer un tracé final cohérent.\n\nDans la comparaison, il est également surprenant que la variante bleue n'ait pas son point de terminaison au même endroit que les autres (même si la jonction manquante fait l'objet d'une voie cyclable à venir ou existante à gérer par la commune), car sa comparaison (notamment en terme de distance, sécurisé, desserte) ne serait pas bonne et honnete pour un départ symbolique commun depuis la mairie/l'église de st michel chef chef.\nLa variante violette peut également se terminer par la section de la variante verte, côté st michel, si cette section assure un meilleur ration de critères sécurité/temps de parcours/faisabilité/voie apaisée etc... notamment en lieu et place du double rond point de st michel chef chef autour/en contrebas de la route bleue d213.\nPour éviter la section spéciale vers la biscuiterie le long de la D78, pourrait on imaginer une négociation avec les propriétaires fonciers et la biscuiterie , non pas via le Mesnil du S/Chateau Gaillard, mais via la Nouveauté/Le Pé, sans aucun passage par la D78, avec une arrivée par derrière le site de la biscuiterie, \"à travers champs\". Votre section D78 aura un impact sur le foncier, les haies, la biodiversité, etc...donc toute autre option est entendable dans votre analyse.\nLocalement, côté st pere, le bout de variante bleue peut être intéressante si cela évite le croisement douloureux et un nouveau rd point éventuel à Mouchefaite...même s'il serait à marier avec le tracé final vert/violet. Le reste du tracé bleu ne peut pas être discriminé par sa distance supérieur (env 1 km) qui est uniquement du à la mini boucle boviduc côté st père... Le tracé bleu aurait l'avantage (et l'inconvénient) d'arriver sur la ZAC Princetière à st michel, mais comparé à la verte il couperait deux axes secondaires D136 et D78\n\n\nAvec le peu d'élements transmis pour comparer les variantes entre elles, la variante verte me semble à privilégier, notamment car elle favorise l'accès au littoral/plages Ermitage (St Brevin), Roussellerie/Gohaud (St Michel chef chef), sans contraindre la destination finale du centre ville de st michel...et la couverture vers la biscuiterie pourrait être à revoir. Evidemment, sur le seul regard st michel-biscuiterie, la variante violette semble préférable pour raccourcir la distance (pour les seuls salariés de st michel)...mais du coup, de combien de salariés parlons nous en capacité à faire le trajet en vélo depuis st michel, pour éventuellement faire basculer le choix ? et comparer à la cible de salariés originaires de st brevin, st père en retz et ailleurs, dans l'étude de mobilité de l'usine qui doit surement exister ? A ce jour, combien de personnes viennent en vélo, quelle origine, et quel est leur tracé de voirie actuelle ? Rappel, la biscuiterie est environ équidistante du centre ville de st michel et de st père, soit approx 5 km, ce qui reste une cible acceptable en terme de distance pour un changement de comportement."]

+["D'une consultation à l'autre, les informations communiquées sont toujours aussi pauvres et peu bavardes, avec un système de gommettes plutot subjectif, car il est difficile de comprendre sans explication de critères pourquoi la variante 3 est en jaune en \"temps de parcours\" alors que la variante 2 et 4 assez similaires sont en \"vertes\", même remarque sur la \"sécurité\" par exemple où la variante 3 est en jaune, alors même qu'elle ne croise quasi pas la D78 (à part 200 m à st pere en retz) ou tout autre route secondaire par exemple. Il est essentiel que vous donniez dans votre texte le critère majeur discriminant à cet effet, localisé précisement, et expliquiez son poids. \nToutes ses remarques ont déjà été faites sur toutes les autres consultation, visiblement vous ne semblez pas vouloir modifier le degré d'information transmis.\n\nEn attente du document, probablement publié le 15/01 à l'ouverture, il serait également essentiel de diffuser les profils de dénivelés altimétriques des variantes, la prise au vent, tout comme la répartition des taux de voiries : chaussidou, voie propre, voie partagée, répartition-taux des limitations de vitesse voirie 30/50/70/80, surface d'artificialisation du sol total, impact carbone par nécessaire piste \"bitumé à froid\" (voire sablé) au sol.\nIl aurait également été appréciable de publier les documents cartographiques de mobilités douces, existantes ou en projet, au sein même des communes de st michel et st père et de faire clairement figurer sur votre carto le tracé de la vélodyssée.\n\nPréanalyse : outre le fait que toutes les sections (!) des variantes vertes et violettes (et encore), nécessiteraient probablement un nouveau rond-point (hollandaise? sécurisé vélo) au croisement mouchefaite/rue de st michel D78... le rond point du super U serait sécurisé comment ? Aménagement à la hollandaise ? De toute façon on peut marier vos idées rouge/bleu/vert/violet pour recomposer un tracé final cohérent.\n\nDans la comparaison, il est également surprenant que la variante bleue n'ait pas son point de terminaison au même endroit que les autres (même si la jonction manquante fait l'objet d'une voie cyclable à venir ou existante à gérer par la commune), car sa comparaison (notamment en terme de distance, sécurisé, desserte) ne serait pas bonne et honnete pour un départ symbolique commun depuis la mairie/l'église de st michel chef chef.\nLa variante violette peut également se terminer par la section de la variante verte, côté st michel, si cette section assure un meilleur ration de critères sécurité/temps de parcours/faisabilité/voie apaisée etc... notamment en lieu et place du double rond point de st michel chef chef autour/en contrebas de la route bleue d213.\nPour éviter la section spéciale vers la biscuiterie le long de la D78, pourrait on imaginer une négociation avec les propriétaires fonciers et la biscuiterie , non pas via le Mesnil du S/Chateau Gaillard, mais via la Nouveauté/Le Pé, sans aucun passage par la D78, avec une arrivée par derrière le site de la biscuiterie, \"à travers champs\". Votre section D78 aura un impact sur le foncier, les haies, la biodiversité, etc...donc toute autre option est entendable dans votre analyse.\nLocalement, côté st pere, le bout de variante bleue peut être intéressante si cela évite le croisement douloureux et un nouveau rd point éventuel à Mouchefaite...même s'il serait à marier avec le tracé final vert/violet. Le reste du tracé bleu ne peut pas être discriminé par sa distance supérieur (env 1 km) qui est uniquement du à la mini boucle boviduc côté st père... Le tracé bleu aurait l'avantage (et l'inconvénient) d'arriver sur la ZAC Princetière à st michel, mais comparé à la verte il couperait deux axes secondaires D136 et D78\n\n\nAvec le peu d'élements transmis pour comparer les variantes entre elles, la variante verte me semble à privilégier, notamment car elle favorise l'accès au littoral/plages Ermitage (St Brevin), Roussellerie/Gohaud (St Michel chef chef), sans contraindre la destination finale du centre ville de st michel...et la couverture vers la biscuiterie pourrait être à revoir. Evidemment, sur le seul regard st michel-biscuiterie, la variante violette semble préférable pour raccourcir la distance (pour les seuls salariés de st michel)...mais du coup, de combien de salariés parlons nous en capacité à faire le trajet en vélo depuis st michel, pour éventuellement faire basculer le choix ? et comparer à la cible de salariés originaires de st brevin, st père en retz et ailleurs, dans l'étude de mobilité de l'usine qui doit surement exister ? A ce jour, combien de personnes viennent en vélo, quelle origine, et quel est leur tracé de voirie actuelle ? Rappel, la biscuiterie est environ équidistante du centre ville de st michel et de st père, soit approx 5 km, ce qui reste une cible acceptable en terme de distance pour un changement de comportement."]

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+["D'une consultation à l'autre, les informations communiquées sont toujours aussi pauvres et peu bavardes, avec un système de gommettes plutot subjectif, car il est difficile de comprendre sans explication de critères pourquoi la variante 3 est en jaune en \"temps de parcours\" alors que la variante 2 et 4 assez similaires sont en \"vertes\", même remarque sur la \"sécurité\" par exemple où la variante 3 est en jaune, alors même qu'elle ne croise quasi pas la D78 (à part 200 m à st pere en retz) ou tout autre route secondaire par exemple. Il est essentiel que vous donniez dans votre texte le critère majeur discriminant à cet effet, localisé précisement, et expliquiez son poids. \nToutes ses remarques ont déjà été faites sur toutes les autres consultation, visiblement vous ne semblez pas vouloir modifier le degré d'information transmis.\n\nEn attente du document, probablement publié le 15/01 à l'ouverture, il serait également essentiel de diffuser les profils de dénivelés altimétriques des variantes, la prise au vent, tout comme la répartition des taux de voiries : chaussidou, voie propre, voie partagée, répartition-taux des limitations de vitesse voirie 30/50/70/80, surface d'artificialisation du sol total, impact carbone par nécessaire piste \"bitumé à froid\" (voire sablé) au sol.\nIl aurait également été appréciable de publier les documents cartographiques de mobilités douces, existantes ou en projet, au sein même des communes de st michel et st père et de faire clairement figurer sur votre carto le tracé de la vélodyssée.\n\nPréanalyse : outre le fait que toutes les sections (!) des variantes vertes et violettes (et encore), nécessiteraient probablement un nouveau rond-point (hollandaise? sécurisé vélo) au croisement mouchefaite/rue de st michel D78... le rond point du super U serait sécurisé comment ? Aménagement à la hollandaise ? De toute façon on peut marier vos idées rouge/bleu/vert/violet pour recomposer un tracé final cohérent.\n\nDans la comparaison, il est également surprenant que la variante bleue n'ait pas son point de terminaison au même endroit que les autres (même si la jonction manquante fait l'objet d'une voie cyclable à venir ou existante à gérer par la commune), car sa comparaison (notamment en terme de distance, sécurisé, desserte) ne serait pas bonne et honnete pour un départ symbolique commun depuis la mairie/l'église de st michel chef chef.\nLa variante violette peut également se terminer par la section de la variante verte, côté st michel, si cette section assure un meilleur ration de critères sécurité/temps de parcours/faisabilité/voie apaisée etc... notamment en lieu et place du double rond point de st michel chef chef autour/en contrebas de la route bleue d213.\nPour éviter la section spéciale vers la biscuiterie le long de la D78, pourrait on imaginer une négociation avec les propriétaires fonciers et la biscuiterie , non pas via le Mesnil du S/Chateau Gaillard, mais via la Nouveauté/Le Pé, sans aucun passage par la D78, avec une arrivée par derrière le site de la biscuiterie, \"à travers champs\". Votre section D78 aura un impact sur le foncier, les haies, la biodiversité, etc...donc toute autre option est entendable dans votre analyse.\nLocalement, côté st pere, le bout de variante bleue peut être intéressante si cela évite le croisement douloureux et un nouveau rd point éventuel à Mouchefaite...même s'il serait à marier avec le tracé final vert/violet. Le reste du tracé bleu ne peut pas être discriminé par sa distance supérieur (env 1 km) qui est uniquement du à la mini boucle boviduc côté st père... Le tracé bleu aurait l'avantage (et l'inconvénient) d'arriver sur la ZAC Princetière à st michel, mais comparé à la verte il couperait deux axes secondaires D136 et D78\n\n\nAvec le peu d'élements transmis pour comparer les variantes entre elles, la variante verte me semble à privilégier, notamment car elle favorise l'accès au littoral/plages Ermitage (St Brevin), Roussellerie/Gohaud (St Michel chef chef), sans contraindre la destination finale du centre ville de st michel...et la couverture vers la biscuiterie pourrait être à revoir. Evidemment, sur le seul regard st michel-biscuiterie, la variante violette semble préférable pour raccourcir la distance (pour les seuls salariés de st michel)...mais du coup, de combien de salariés parlons nous en capacité à faire le trajet en vélo depuis st michel, pour éventuellement faire basculer le choix ? et comparer à la cible de salariés originaires de st brevin, st père en retz et ailleurs, dans l'étude de mobilité de l'usine qui doit surement exister ? A ce jour, combien de personnes viennent en vélo, quelle origine, et quel est leur tracé de voirie actuelle ? Rappel, la biscuiterie est environ équidistante du centre ville de st michel et de st père, soit approx 5 km, ce qui reste une cible acceptable en terme de distance pour un changement de comportement."]

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Auteur de la version

Vincent

Version créée le 09/01/2026 10:11